5148 ou 5158?

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5148 ou 5158?

Message par Jean-Marie le Sam 23 Jan - 19:47

Bonjour à tous,

le sujet porte sur les oblitérations du Jour de l'An. De Beaufond cite le GC 5148. Hoogerdijk ne le cite pas mais cite 5158 inconnu de De Beaufond. En comparant les listes de De Beaufond et Hoogerdijk, je trouve sept numéros de plus chez Hoogerdijk (dont 5158) et un seul en moins, ce 5148. Je soupçonne une faute de frappe dans le Hoogerdijk.
Dans sa monographie sur les oblitérations du Jour de l'An sur Sage, Pascal a la même liste que Hoogerdijk, à deux exceptions près: 1139 en plus et 2145F en moins.
Et la question finale est "Quelqu'un a t-il déjà vu un GC 5158 sur Sage, Blanc ou autre?
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Oblitération Jour de l'An

Message par Pascal Mrozinski le Dim 24 Jan - 7:57

Merci à Jean-Marie pour cette question,
J'ai travaillé sur mon ouvrage à partir des nomenclatures DeBeaufond - Hoogerdijk - Mathieu,
et complété par des informations diverses, personnelles, lues ou communiquées...
J'ai repris mes listes comparatives...
Je pense qu'il s'agit d'une erreur dans l'ouvrage d'Hoogerdijk et mon livre,
Il s'agit surement du 5148 et non du 5158,
Concernant les GC utilisés, 2 seuls sont référencés des bureaux d'Algérie : 5077 et 5148...
Pour le 5077, voici un scan,
Si quelqu'un avait le 5148, ce serait top+++
Bon Dimanche à tous
Pascal Mrozinski


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Re: 5148 ou 5158?

Message par Jean-Marie le Dim 24 Jan - 10:12

Il suffit de demander

Jean-Marie

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Re: 5148 ou 5158?

Message par Pascal Mrozinski le Dim 24 Jan - 11:08

Super !!
Belle pièce dans une collection,
Tu devrais la mettre en ligne dans ton album personnel,
Je vais le faire avec ma lettre,
Bon Dimanche
Pascal

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Re: 5148 ou 5158?

Message par Jean-Marie le Dim 31 Jan - 12:24

Le catalogue Yvert et Tellier inclut maintenant un chapitre relatif aux oblitérations du Jour de l'An. On y trouve le 5148 (sans cote, donc a priori considéré comme très rare) mais pas le 5158, ce qui confirme nos conclusions. J'en ai discuté avec Eric Olivier, de Phila2000. Il a trois timbres oblitérés de ce cachet 5148, mais ce sont tous des types Blanc.

A propos de la lettre de Pascal, je viens de remarquer que la destination est Alger. Je pensais que l'usage de cachets GC pour le Jour de L'An était spécifique à Paris, mais la probabilité qu'une lettre oblitérée du très rare cachet 5077 soit précisément à destination de l'Algérie est infime et il est plus logique de penser à une utilisation locale. Sait-on si le cachet 5077 a été utilisé en Algérie pour le Jour de L'an? L'envoi de voeux engendrait t-il un courrier aussi important là-bas qu'à Paris? La même question se pose pour le 5148.
Jean-Marie

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Re: 5148 ou 5158?

Message par Pascal Mrozinski le Dim 31 Jan - 15:31

Bonjour à tous,
Bonjour Jean-Marie,
Les oblitérations dites du Jour de l'an sont très peu documentées,

Dans les Bulletins mensuels j'ai pu recueillir des instructions dont j'ai fait part dans mon ouvrage, et pour répondre à ton interrogation, oui la tolérance d'utilisation de "cachets de fortune" a bien été délivrée par l'administration des postes pour courrier de Paris pour Paris.

D'ailleurs le Bulletin mensuel de novembre de chaque année traitait spécifiquement les questions qui pouvaient ou s'étaient posées l'année précédente pour gérer cette période dite "de renouvellement"...

Le temps passant, on peut raisonnablement penser que des bureaux de recette importants en province ont pu eux aussi utiliser des cachets de fortune : GC - Sans bloc dateur - Imprimés - etc... j'ai conservé qq pièce attestant de cette pratique.

On pourrait ici demander à nos collègues collectionneurs de JDL des cachets de province l'attestant...

Sinon pour l'Algérie, on peut imaginer que les bureaux de recette de ce département n'ont pas tous retourné comme prévu les timbres losange GC en leur possession... d'où l'utilisation connue en Algérie pour les GC 5077 et 5148...

Pour ma lettre, je joins la correspondance à cette réponse, la carte de visite habituellement utilisée pour les voeux... c'était une habitude qui a duré longtemps et qui continue aussi de nos jour d'envoyer simplement sa cv pour les voeux.

Cette lettre avec sa carte provient de la collection de G. Desarnaud qui me l'a fort gentiment vendue.

Continuons à explorer ce sujet, il est intéressant,
Et en s'y mettant à +sieurs on devrait faire des découvertes...

Bien amicalement
Pascal Mrozinski


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